Viktoria Neborjakina vastus Ülo Vooglaiule

Vaata eelmist teemat Vaata järgmist teemat Go down

Viktoria Neborjakina vastus Ülo Vooglaiule

Postitamine  Jüri Ginter on Püh Aug 16, 2009 10:53 pm

Ma saan aru, et Sina oled püüdnud ja püüad ka nüüd luua hädavajalikke
eeldusi, et mõttetalgute tulemus oleks veel rohkem kasulik Eestile, ja ma
tahaks olla Sinule selles abiks.

Samas ma olen veendunud, et inimestel on õigus oma tegevusele oma
teadmiste ja oskuste piires. Võib olla seetõttu, et ma ei ole suuteline
ette kujutada, millist kahju võib tuua kellegi koos- ja kaasamõtlemine.
Mittemõtlemine oleks ju hullem?

Palun täpsusta just selle kahju kohta oma väidet:
> Kordan: kui eeltöö jääb sootuks tegemata või tehakse diletantlikult,
> siis on sedalaadi "talgutest" kasu asemel kahju.

Kirjutad:
> Talgutel ei ole võimalik hakata looma arutluse aluseid;
> need peaksid olema enne valmis.

Miks? vastupidi, talgutel PEAB looma arutelu aluseid, siis saab tagada
jagatud arusaama. Olen nõus, et igal osalejal peaks oma alused olema
teadvustatud ja selged, kuid Sa ei saa arvatavasti väita, et kõik Eesti
teadlased tulevad talgutele tühjapeaga?

> Kas ühiskonda ja kultuuri peaks keegi ka kaitsma, või võib igaüks, kelle
> tuju tuleb, nende kalla ette võtta ükskõik, mida?

Kindlasti, kultuuri ja ühiskonda tuleb kaitsta. Seepärast kirjuta palun,
milliseid ohte ja riske Sa näed just mõttetalgukorraldaja (Valdo, Jüri
jt.) tegevustes.

> tegutsemise eelduseks peab olema asjatundlikkus ja ei suuda kehtestada
kompetentsuse
> nõuet, siis hoogsa arengu teele ei ole võimalik pääseda ja Eesti kas
hukkub või jääb
> kiduma. Olukorras, kus eelmiste põlvkondade loodud väärtused on
põhiliselt läbi, tuleb
> hakata mõtlema ja olema üksteise suhtes nõudlik.

Nõus. Kuid kas mõttetalgud polegi üks vahend ja vorm, kus saavad inimesed
olla üksteise suhtes nõudlikud ja oma kvalifikatsiooni tõsta? Koos asja
arutades, kas ei saa teadlased üksteise rikastamise teel probleeme
paremini mõista ja aru saada?
Küsimus, loomulikult, selles, kas on mõttetalgud ainuke vahend targemaks
saamiseks? Ei. Aga arutamisekultuuri ja koosmõtlemisekultuuri
kujunemiseks, üks olulisematest, ma arvan.
Millist mehhanismi Sina näed olukorra parandamiseks? Kas Sinu ja Mati
Heidmetsa kokkusaamisest oleks siis selleks piisav? Või loodad vaid
Rahvuslikku Kongressi korraldajatele? Mille poolest Kongress peaks olema
talgutest erinev?

> Vähemalt õpetajad peaksid sellest vajadusest ise aru saama. Õigustel ja
> kohustustel on mõtet sel määral, mil nad on seotud reaalse (mitte
> mängulise!!) vastutusega.

Arvatavasti mõttetalgute korraldajad peaks mõtlema oma vastutuse küsimuse
üle, kui Sa paned kirja riskid ja ohud, siis on neil vast kergem seda
teha.

> Mis sellest arutlusest kasu oli? Vast seda, et keegi ei saa enam öelda,
et kõigil on
> ükskõik, ja mitte keegi ei tea ega taipa kõnealuse valdkonna kohta mitte
midagi.

Ülo, kui Sa talgutele tuled, ma tuleks ka, loomulikult õpilase staatusega
aga püüaksime midagi siis lahti kirjutada ja muuta talgute tulemuse
kvaliteeti Sinu nõudmistele vastavamaks?

Viktoria,
kes küsib tunnetusvajaduse tõttu ning palub vabandust Ülolt oma, võib
olla, häbematus pärast.

Jüri Ginter

Postituste arv : 288
Join date : 20/05/2009

Vaata kasutaja profiili

Tagasi üles Go down

Mõttetalgute ettevalmistus

Postitamine  Jüri Ginter on Püh Aug 16, 2009 10:59 pm

Siin foorumis on palju selgitatud, mis on mõttetalgud kui eraldi meetod. 1. mail ei olnud mõttetalgud. 22.augustil ei ole kavas korraldada mõttetalguid. Kui keegi soovib täpsustusi selle kohta, mis on mõttetalgud ja ei leia foorumist õiget kohta, palun kirjutage mulle jyri.ginter@gmail.com ja ma selgitan.

Küll on üks eesmärke valmistuda mõttetalgute korraldamiseks. See eesmärk püstitati juba 1. mail vt http://www.minueesti.ee/minueesti/ideabank/item?id=1008

Me ei saa lähtuda põhimõttest, et inimesed ei saa omavahel aru pidada, kui kõik inimesed pole kõigis mõistetes väga täpselt kokku leppinud.

Parimat

Jüri

Jüri Ginter

Postituste arv : 288
Join date : 20/05/2009

Vaata kasutaja profiili

Tagasi üles Go down

Vastus Jürile

Postitamine  Viktoria on Püh Aug 16, 2009 11:09 pm

Aitäh, ma tõesti arvasin, et 22.08 toimuvad mõttetalgud.

Kui mitte, siis seda enam olen veendunud oma mõttes Ülole vastuses.

Selle kohta võiks ka hariduslisti kirjutada, ehk teisedki ei pannud tähele ja loodavad mõttetlgutel osaleda.

Viktoria
Külaline


Tagasi üles Go down

Ülo Vooglaiu vastus Viktoria Neborjakinale

Postitamine  Jüri Ginter on Püh Aug 16, 2009 11:59 pm

Viktoria väidab, et ta ei ole suuteline ette kujutama, millist kahju võib tuua kellegi koos- ja kaasamõtlemine.
Mittemõtlemine oleks ju hullem?
Loodame, et kõik on hästi ja muutub aina paremaks.
Nii rumal ei ole isegi mina, et hakkaksin kedagi õpetama.
Juhtisin tähelepanu mõningatele seostele, mis on objektiivsed. Tean, et neid ei taheta arvestada.
Olukorras, kus mitte keegi ei pea mitte millegi eest vastutama, on mõnus lällata. Nõus.
Ülo

Jüri Ginter

Postituste arv : 288
Join date : 20/05/2009

Vaata kasutaja profiili

Tagasi üles Go down

Re: Viktoria Neborjakina vastus Ülo Vooglaiule

Postitamine  Sponsored content


Sponsored content


Tagasi üles Go down

Vaata eelmist teemat Vaata järgmist teemat Tagasi üles


 
Permissions in this forum:
Sa ei saa vastata siinsetele teemadele